46 Replies Latest reply on Feb 22, 2019 12:57 AM by vertreterschreck

    Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.

    alex-r

      Svhönen guten Tag.

      Ich habe im Januar meinen Receiver + Smartcar, nach der Kündigung meines Abonnentes, zurückgeschickt.

      Jetzt aber ich einen Brief von Sky erhalten. In diesem steht, dass Ich einen Mietvertrag eingegangen bin und deshalb jetzt 4,99€ im Monat zahlen soll. Am Telefon haben Sie behauptet, dass ich nichts zurückgeschickt habe.

      MEin in Problem ist jetzt. Ich habe das Paket unter Zeugen zurückgeschickt, jedoch habe Ich den Zettel mit der Sendungsnummer verlegt/weggeschmissen. Ich bin dafon ausgegebenen, dass Sky nach fast 2 Monaten den Receiver bereits erhalten hat. Ich habe die Retour über das Soy Portal erstellt und ausgedruckt.Gibt es irgendeine möglichieit, per Zeugen, das Nachzuweisen ?

        • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
          john.43

          oh mann darauf spekuliren die doch das mann die Quittung nicht mehr hat.

          Jezt wertes schririg zu beweisen das du die Geräte zurückgeschickt hast vileich kann ein Mod noch was retten

          • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
            tessos

            o man, so ein Zettel nimmt ja so viel Platz weg

             

            Ich habe meine Hardware im letzten Oktober zurück geschickt und der Beleg liegt immer noch in der Schublade, bin ich jetzt ein Messie?

             

            Habe aber auch bis Heute keine Nachricht von Sky bekommen dass die Hardware ordnungsgemäß angekommen ist

              • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                john.43

                gut das du die Quittung hast

                • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                  vertreterschreck

                  tessos,

                   

                  stimmt alles soweit. Jedoch verblassen die Quittungen sehr schnell. Die TrackID ist nach 6 Monaten nicht mehr über die DHL Website abzurufen. Daher müsste man sich alle Belege direkt einscannen oder kopieren und diese für 4 Jahre aufbewahren.

                   

                  Frage: Gibt es bei Sky in der Logistik diebische Elstern? Und/oder liegt es am Kunden. Wer lügt nun?

                    • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                      didi

                      Antwort: die Hardware klaut niemand und es lügt auch keiner. Sky arbeitet nur sehr schleppend und schickt voreilig solche Briefe heraus, in der Hoffnung Mietverträge zu generieren. Da wird dann wohl auch mal ein Receiver zur Miete wieder zurückgeschickt werden und Sky kann dann auch noch Versandpauschalen einziehen. Super Geschäftsidee

                        • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                          surferer

                          Didi Duster schrieb:

                           

                          Antwort: die Hardware klaut niemand und es lügt auch keiner. Sky arbeitet nur sehr schleppend und schickt voreilig solche Briefe heraus, in der Hoffnung Mietverträge zu generieren. Da wird dann wohl auch mal ein Receiver zur Miete wieder zurückgeschickt werden und Sky kann dann auch noch Versandpauschalen einziehen. Super Geschäftsidee

                          ja genau so ist es - für den gebrauchten müll solange kopeken eintreiben, wie es geht - das ausgenudelte zeug wandert ja sonst eh in die tonne ..

                          • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                            vertreterschreck

                            Ok,

                             

                            zugleich müssten die Klapperkisten eh abgeschrieben sein. Versicherer berufen sich im Schadensfall immer auf den § 249 BGB.

                            Nach den gesetzlichen Bestimmungen erstatten diese nur den Zeitwert der beschädigten Sache. Dieser berücksichtigt bespielsweise:

                             

                            • Werverlust in Folge von Abnutzung
                            • Verschleiß
                            • Alterung
                            • technische Entwicklung
                            • aktuelle Marktlage

                             

                            Nachlesen kann man dies in Paragraph 249 des Bürgerlichen Gesetzbuchs (BGB).

                             

                            Frage: Müsste zumindest nicht der Wertverlust in Folge von Abnutzung sowie der Verschleiß berücksichtigt werden? *höhö

                            • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                              puhbert

                              Sky arbeitet nur sehr schleppend


                              Eher schlampig 

                        • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                          rolli67
                          • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                            alex-r

                            Ich werde es mir, nach diesem Vorfall, auch angewöhnen, die Nachweise länger aufzuheben.

                            • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                              surferer

                              wo hast du das paket abgegeben ? versuche dort doch mal zu recherchieren - es wird doch alles eingescannt - nachfragen kostet nix - eventuell ist irgendwo im eingabe-system noch etwas zu finden - nette hilfe sollte dir einen obolus wert sein ..

                                • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                  hugopaul

                                  Falls Du den Paketschein mit DHL (oder einem anderen Paketdienst) unter Verwendung eines eigenen Kundenkontos verschickt hast, so sollte das Tracking noch unter Deinem Kundenkonto verfügbar sein.

                                  Falls Du einen von Sky erstellten Retourschein verwendet hast, so liegt dieser bei Sky noch vor. Fordere ihn an. (Ob sie den rausrücken, ist eine andere Frage.)

                                  Falls Du den Paketschein in irgend einem Postamt und von Hand ausgefüllt und in Bar bezahlt hast, dann Pech.

                                  Big Data ist nicht immer etwas Schlechtes

                                • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                  didi

                                  Nur weil Sky das Retourenmanagement nicht im Griff hat, können die nicht einfach behaupten, man hätte das Gerät nicht zurückgeschickt und auch noch daraus ableiten, man wolle einen Mietvertrag für das Teil eingehen. Wo gibt es denn so etwas?

                                  Einfach dem "Mietvertrag"  schriftlich widersprechen und erklären, dass das Gerät am......zurückgeschickt wurde per Sky Retourenschein.

                                    • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                      vertreterschreck

                                      Didi,

                                       

                                      ich gehe da mit dir d´accord. Meine persönliche Einschätzung zum Thema wie folgt:

                                       

                                      Prinzipiell herrscht in Deutschland Vertragsfreiheit. Das heißt, dass jeder mit jedem einen Vertrag abschließen kann, der frei gestaltet ist und einen beliebigen Gegenstand betreffen kann.

                                       

                                      Das ist Teil der Grundrechte: Privatautonomie und Handlungsfreiheit der Bürger sind geschützt!

                                       

                                      Grenzen werden dieser Gestaltungsfreiheit natürlich gesetzt, wenn der Vertragsgegenstand eine Straftat ist. Beispiel: „Herr Müller stiehlt für Herrn Schulze einen BMW und erhält dafür 50.000 Euro.“ - Das geht also nicht.

                                       

                                      Wer frei ist, einen Vertrag zu schließen, ist ebenso frei, das nicht zu tun.

                                       

                                      Vereinbarungen und Verträge kommen nur dann zustande, sofern zwei übereinstimmende Willenserklärungen nach §§ 145 BGB ff vorliegen und das auf Grundlage der Freiwilligkeit.

                                       

                                      Das Grundrecht auf Vertragsautonomie ergibt sich aus dem Recht auf Selbstbestimmung gem. Art. 2 Abs. 1 GG. Demnach darf die Vertragsfreiheit nur unter Beachtung des Zitiergebots gem. Art. 19 Abs. 1 GG eingeschränkt, aber nicht, wie in den Kundenschreiben vorgeschrieben, unter Beachtung des Abs. 2 (Art. 19 GG) vollständig aufgehoben und daher in seinem Wesensgehalt angetastet werden. Der Zwang zum automatischen Abschluss eines Mitevertrages ist daher nichtig.


                                      Zudem gibt es Verträge über bestimmte Inhalte, bei denen eine gesetzliche Pflicht zum Abschluss eines Vertrages für den Anbieter besteht. Das nennt man Kontrahierungszwang. Beispielsweis besteht eine Pflicht zum Vertragsabschluss über die Grundversorgung bei Stromanbietern oder den gesetzlichen Krankenkassen. Für Sky existiert so ein Recht nicht. Der Kunde ist nicht in der Pflicht einen (Miet)vertrag mit Sky abzuschließen. Genauso wenig existiert das Recht auf einen bestimmten Vertrag mit bestimmten Inhalten. Zum Beispiel ein rabattierter Handyvertrag oder Verträge mit Mindestlaufzeiten und Entgelten.

                                       


                                      Das Wesen der Vertragsfreiheit unterschrieb das BVerfG mit seiner Entscheidung vom 06.02.2001 (1 BvR 12/92) wie folgt:


                                      "a) (...) Bei besonders einseitiger Lastenverteilung und einer erheblich ungleichen Verhandlungsposition der Vertragspartner muss das Recht jedoch auf die Wahrung der Grundrechtspositionen beider Vertragspartner hinwirken, um zu verhindern, dass sich für einen Vertragsteil die Selbstbestimmung in Fremdbestimmung verkehrt."

                                       


                                       

                                      Anything else?

                                       

                                      Hinweis: Der Text wurde redaktionell verändert. Mein Aufsatz ersetzt keine Rechtsberatung für die betroffene Kunden. Gleichwohl kann und werde ich auch keine Rechtsberatung geben. Betroffene Kunden wenden sich bitte an die Verbraucherzentralen und/oder an einem Rechtsanwalt.

                                       

                                       




                                        • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                          taifun666

                                          Du weisst schon, das Rechtsberatung in Foren nicht so gerne gesehen wird:

                                          Da könnten Haftungsansprüche an den Forenbetreiber die Folge sein.

                                           

                                          Hmmmmmmmmm, mach einfach weiter

                                            • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                              vertreterschreck

                                              Rechtsberatung??? Es ist ein Aufsatz zum Thema Vertragsfreiheit. Das Grundgesetz sowie andere Rechtsquellen sind jedermann frei zugänglich. Ebenso höchstrichterliche Urteile.

                                               

                                              Den Tipp mit den Briefen und der Zustellbarkeit nehme ich raus. Ebenso die E-mail der Verbraucherzentral in Bayern. Danach sind alle glücklich.

                                               

                                              Ergänzend heißt es unter der Rubrik Netiquette: "Wenn Ihr Videos oder Bilder einstellt, beachtet bitte mögliche Urheberrechte. Ebenso müssen Texte von Euch selbst verfasst oder zur öffentlichen Verbreitung freigegeben sein."



                                              O.g. Text entsammt aus meiner Feder. Sämtliche Texte die nicht aus meiner Feder stammen, zitiere ich unter Nennung der Quelle. Von daher wird in diesem Fall nicht gegen die Netiquette verstoßen.

                                               

                                              PS: Jedermann ist es erlaubt Gesetzestexte und Urteile zu zitieren. Das ist ja das Schöne an der Demokratie.

                                        • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                          romanov88

                                          Hab das gleiche Problem und bekomme keine Antwort auf meine E-Mails vom Sogenanten Support Service

                                          • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                            onzlaught

                                            Die Zeugen sollen Gedächtnisprotokolle niederschreiben, mit denen im Anhang allen Forderungen und dem Mietvertrag widersprechen.

                                             

                                            Sky ist so lange glücklich wie Du die Mietkosten bezahlst.

                                            • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                              alex-r

                                              iich versuche auf jeden fall mit allen Mitteln, da wieder rauszukommen. Aber Sky macht sich immer unbeliebter. Bereue es jetzt, dass ich da ein Abonnement abschlossen zu haben.

                                              • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                                tap

                                                Hallo zusammen,

                                                 

                                                habe das "gleiche" Phänomen/Problem:

                                                Hardware am 7.1.2019 zurück geschickt über das SKY-Retourenportal. Einlieferungsschein dort generiert, Beleg mit Sendungsnummer ist vorhanden, Sendung ist bereits am 9.1.2019 bei SKY eingegangen, bisher keine Bestätigung des Eingangs. Vertragskündigung war bestätigt, Angebot über die Hardwaremiete war darin enthalten, ist aber durch schlüssiges Handeln (Rücksendung der Hardware) ABGELEHNT worden! Heute (20.2.2019) mit Datum 8.2.2019 eben jenes Schreiben auch bekommen. Ich wollte es nicht und ich will es auch nicht, basta.

                                                Wenn ich das richtig verstanden habe, meldet sich ggfls. ein Moderator bei mir? Ich bitte dringend darum!

                                                Nur für den Fall anderer schräger Gedanken seitens SKY: Ich habe Bilder vom makellosen Zustand der Geräte, die in Originalverpackung, mit Zeugen eingepackt und versand wurden.

                                                Los SKY, meldet euch!

                                                • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                                  alex-r

                                                  Hoffe auch, dass mir eventuell ein Moderator weiterhelfen kann. Schon mal vielen Dank für die zahlreichen Tipps.

                                                  • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                                    Juliane S.

                                                    Hey alex-r,

                                                     

                                                    sende mir bitte Deine Kundennummer in einer Privatnachricht zu, damit ich mal reinschauen kann.

                                                     

                                                    romanov88, @tap und lauri Ihr könnt mir auch Eure Kundendaten per PN zukommen lassen.

                                                     

                                                    Vorab kann ich Euch mitteilen, dass wir ohne den Einlieferungsbeleg keine Nachforschung in die Wege leiten können (auch wenn unser Retourenschein benutzt wurde).

                                                     

                                                    Anleitung für private Nachrichten/Direktnachrichten in unserer Sky Community

                                                     

                                                    Gruß, Jule

                                                      • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                                        didi

                                                        Hallo Jule,

                                                        kannst du mal erläutern, warum Sky einfach davon ausgeht, dass die Leute den Receiver zur Leihe behalten wollen, wenn man innerhalb von Sky mit der Retourenbearbeitung im Rückstand ist. Den ehemaligen Abonnenten hier einfach einen Leihvertrag unterjubeln zu wollen empfinde ich als äusserst fragwürdig!

                                                          • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                                            roi_danton

                                                            Didi Duster schrieb:

                                                             

                                                            Hallo Jule,

                                                            kannst du mal erläutern, warum Sky einfach davon ausgeht, dass die Leute den Receiver zur Leihe behalten wollen, wenn man innerhalb von Sky mit der Retourenbearbeitung im Rückstand ist. Den ehemaligen Abonnenten hier einfach einen Leihvertrag unterjubeln zu wollen empfinde ich als äusserst fragwürdig!

                                                             

                                                            Eines ist jedenfalls sicher ... Das Quartalsergebnis steigt !!!

                                                             

                                                             

                                                            • Re: Sky behauptet der Receiver wäre nicht angekommen.
                                                              vertreterschreck

                                                              Didi Duster schrieb:

                                                               

                                                              Hallo Jule,

                                                               

                                                              Den ehemaligen Abonnenten hier einfach einen Leihvertrag unterjubeln zu wollen empfinde ich als äusserst fragwürdig!


                                                              Didi,

                                                               

                                                              ich beziehe mich auf den letzten Satz von dir. Es ist nicht nur "ausserst fragwürdig", sondern eher kriminell und dreist dazu. Meine inzwischen verstorben 87 jährige Oma hätte dazu wie folgt gesagt: "Die sollen sich wat schämen."


                                                              Und am Ende heulen sie wie die Deutsche Wohnen, die Berliner Mieter per Gesetz enteignen wollen.